Φόρουμ Σ.Ο.Ε.

Η ερώτηση του quiz είναι απλή και είναι αυτή ακριβώς του τίτλου. Πόσα βύσματα χρειάζονται για μια δεκάμετρη κατάβαση, με καταπληκτικές φυσικές δεσιές στην αρχή του βαράθρου και μια ενδιάμεση αλλαγή;

Υπόψιν πως μιλάμε για τις ασφάλειες στην αρχή της ζώνης επικινδυνότητας. Όχι για το βάραθρο. Αν αρματώσεις από κει (από τα βύσματα) και φύγεις κάτω το σχοινί σου θα τρίβει. Η κυρίως κατάβαση (αν θες να μην τρίβει το σχοινί) γίνεται υποχρεωτικά από τις (σιγουρότατες) φυσικές δεσιές.

Δημήτρης

Δημήτρη, δεν είμαι σίγουρος τι έχεις κατά νου μιας και η ερώτηση μου παραφαίνεται απλή. Αν δεν απατώμαι και αν δεν έχει αλλάξει κάτι το οποίο να μου διέφυγε, και για την πρόσβαση ασφαλίζουμε σε δύο σημεία. Αν υποθέσουμε ότι δεν έχει διαθέσιμες φυσικές δεσιές, τότε εγώ θα έβαζα 2 βύσματα.

Πολύ σωστά. Και πάμε στο δεύτερο μέρος του quiz. Πόσα βύσματα έχουν τοποθετηθεί αντί για δύο;

Δημήτρης

Σας ξέφυγε κάτι, είπατε και μια αλλαγή στο ενδιάμεσο. Οπότε προσθέτουμε τουλάχιστον ένα ακόμα βύσμα εκεί.

mtsop έγραψε:Σας ξέφυγε κάτι, είπατε και μια αλλαγή στο ενδιάμεσο. Οπότε προσθέτουμε τουλάχιστον ένα ακόμα βύσμα εκεί.

Υπόψιν πως μιλάμε για τις ασφάλειες στην αρχή της ζώνης επικινδυνότητας. Όχι για το βάραθρο.

Μάλλον εσένα σου ξέφυγε κάτι.

Μήτσο, εδώ μπορεί ο καθένας να αφήσει την φαντασία του να οργιάσει, οπότε χτύπα μας κατ' ευθείαν.

Παρεμπιπτόντως, για ποια σπηλιά μιλάμε;

Πάντως η κρίση θα λειτουργήσει θετικά στο θέμα της ασύστολης χρήσης βυσμάτων, μιας και δεν έχουμε πλέον λεφτά για να αγοράζουμε βύσματα σωρηδόν, οπότε και θα τα τοποθετούμε με φειδώ.

Δεν μας ενδιαφέρει η ενδιάμεση αλλαγή... Εκεί έχει άλλη μια καταπληκτική φυσική δεσιά...

Σπήλαιο Λόρδου Βύρωνα στην Κερατέα λοιπόν, προχτές:
Στην φωτό μετράμε πέντε βιομηχανικά (με το ένα να έχει αστοχήσει) βύσματα και ένα αυτοδιάτρητο. Υπάρχει και άλλα δύο που δεν φαίνονται...

Οκτώ λοιπόν βύσματα για μια δεκάμετρη κατάβαση σε μια ακτίνα ενός μέτρου (άρα η δικαιολογία "δεν το είδα") δεν παίζει....

Συγχαρητήρια σε όποιον το έκανε!!!

Δημήτρης

Μπορεί να είσαι άδικος Δημήτρη.
Ίσως να υπήρχαν κάποια πρώτα, να σκούριασαν και να μην τα εμπιστεύονταν και να βάλανε άλλα αργότερα και πάει λέγοντας...

Καλό, αυτό με τον Τοτό το ξέρεις;

Όλα τα βύσματα είναι σε άριστη κατάσταση...

Δημήτρης

Άντε να σου λύσω και αυτή την απορία λοιπόν:

Δεν είναι βύσματα, είναι τεχνητά σημάδια που όταν διαβαστούν σωστά σου δίνουν τις συντεταγμένες για τον μυθικό θησαυρό του μπαμπά του Αλή Πασά, ο οποίος ονομάζονταν και αυτός Αλή και, επειδή ήταν και αυτός πασάς, για να τους ξεχωρίζουν τον αποκαλούσαν Αλή Μπαμπά και τον γιό του Αλή Πασά.

Υπάρχει βέβαια και η εκδοχή κάποιων κακοηθών που υποστηρίζει ότι τα βύσματα τοποθετήθηκαν από κάποιον που έπασχε από την νόσο του Άλτσχάιμερ αλλά και η εναλλακτική θεωρία ότι ο δράστης έπασχε από την νόσο του Πάρκινσον.

Καλησπέρα σας, για τα τεχνικά δεν έχω σοβαρή άποψη, έχω ωστόσο μια απορία:

δηλαδή η φωτογραφία θα μπορούσε να συνοδεύει στο επόμενο "Σπηλαιολογικό Πλαθολόγιο Λέξεων" (ένα λεξικό επινοημένων σπηλαιολογικών όρων) το λήμμα "Σαχλαμαρμάτωμα";

Καληνύχτα σας και καλά κούλουμα.

Χρήστος Δ. Τσατσαρώνης
Νεάπολη-Εξάρχεια, Αθήνα

Υ.Γ. λήμματα για το Σπηλαιολογικό Πλαθολόγιο ευπρόσδεκτα...

Χρήστο, έγραψες!!!!!! Για τον Παναγιώτη τα έχουμε πει....

Xρήστο κατοχυρώθηκε!!!

Είναι ΣΑΧΛΑΡΜΑΤΩΜΑ!!!

Δημήτρης

dim.kar έγραψε:Xρήστο κατοχυρώθηκε!!!

Είναι ΣΑΧΛΑΡΜΑΤΩΜΑ!!!

Δημήτρης

Σαχλαμαρμάτωμα είπε

Κατοχυρώνεται λοιπόν στον Χρήστο το σαχλαμαρμάτωμα ως νέος σπηλαιολογικός όρος
----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Επιστρέφοντας στη φωτογραφία τώρα, μου επιτρέπετε να τροποποιήσω το κουίζ:

Για ποιο λόγο κάποιος (κάποιοι) θα έκαναν ένα τέτοια αρμάτωμα

Και ΝΑΙ υπάρχει λόγος

Αν τα βύσματα ειναι σε καλή κατάσταση ο μόνος λόγος που φαντάζομαι είναι η διάσωση

Σωστός ο Μίλτος.Η απαντήση στις φωτό του συνημένου

Διάσωση...

Έστω ας το δεχτούμε.

Χρειαζόμαστε τρία βύσματα για το πολύσπαστο (και μια παράκαμψη για να μην τρίβει το σχοινί).

Και τρία για το σχοινί ασφαλείας.

Σύνολο έξι.

Μείον ένα που μοιράζονται, πέντε...

Και πάλι περισσεύουν δύο...

(η πρόσβαση ασφαλίζεται σε δύο χωριστά βύσματα από το πολύσπαστο και το σχοινί ασφαλείας αφού δεν δέχεται καθόλου τάση)

Δημήτρης

Μπράβο Μίλτο
Πρόκειται για άσκηση σπηλαιοδιάσωσης που έγινε το 2003:

http://speleo.gr/images/anewgallery/album/Caverescue/1/

Σχετικά τώρα με το ορθό ή όχι του αρματώματος, ας μπει ως θέμα συζήτησης στις τεχνικές

Μάθαμε και τον λόγο...

Τέλεια, ο καθένας πλέον μπορεί να βγάλει τα συμπεράσματα του.

Δημήτρης

ΥΓ: ο καθένας ας βγάλει τα συμπεράσματά του

Σου ειπα μην απαντησεις δεν αξιζει αλλα εσυ φαγωθηκες,να τωρα θα βγαλουν λαθος συμπερασματα για μας που κανουμε ασκησεις σπηλαιοδιασωσης απο το 2003 και πισω!!!!
Μερικες φορες απορω ,με καποιες περασμενες επιλογες σου...Ευτυχως ηρθες στον Δρομο του Θεου

mtsop έγραψε:

dim.kar έγραψε:Xρήστο κατοχυρώθηκε!!!

Είναι ΣΑΧΛΑΡΜΑΤΩΜΑ!!!

Δημήτρης

Σαχλαμαρμάτωμα είπε

Δεν είπε, έγραψε. Απ' την άλλη εσύ με το σχόλιό σου μπορεί να μην έγραψες αλλά σίγουρα του την είπες.

Για κάποιον που θέλει να διορθώνει συνέχεια τους άλλους, μάλλον αδιόρθωτος είσαι.

Και για να δανειστώ λίγη από την λογοπλαστική (πως λέμε ζαχαροπλαστική) τσαχπινιά του φίλου μου του Χρήστου: Μιας και οι διορθώσεις σου είναι όλες σαχλές, αυτό σε κάνει έναν αδιόρθωτο σαχλαδιορθωτή.

dim.kar έγραψε:........Τέλεια, ο καθένας πλέον μπορεί να βγάλει τα συμπεράσματα του.
Δημήτρης

haris έγραψε:......ΥΓ: ο καθένας ας βγάλει τα συμπεράσματά του

speleoste έγραψε:......να τωρα θα βγαλουν λαθος συμπερασματα για μας που κανουμε ασκησεις σπηλαιοδιασωσης απο το 2003 και πισω!!!!...........

Όπως μας παρότρυνε ο Δημήτρης, έσπευσα κι εγώ ο φτωχός να βγάλω τα συμπεράσματά μου. Μετά όμως τα έβαλα πάλι μέσα για να μπορέσω να κάνω το χατήρι της Χάρις και να τα ξαναβγάλω. Εκεί κάπου την πάτησα γιατί όταν τα έβαλα ξανά μέσα για να τα βγάλω για τρίτη φορά μετά το σχόλιο του Θωμά, μπερδεύτηκα και έβγαλα άλλα συμπεράσματα από αυτά που είχα βάλει. Έτσι βρέθηκα να κρατάω στα χέρια μου λάθος συμπεράσματα, όπως πολύ προφητικά είχε προβλέψει και ο Θωμάς.

Το πρόβλημα τώρα όσον αφορά στα συμπεράσματά μου είναι ότι, βάλε - βγάλε μου τα πρήξατε και δεν χωράνε πια να ξαναμπούν μέσα.

Ρε αντμιν, γιατί δεν μπορώ να διορθώσω τα προηγούμενα μηνύματά μου;

Τεσπά, όπως μου επισημάνθηκε, υπέπεσα σε ένα τρομερό λάθος: ο speleoste δεν είναι ο Στέφανος αλλά ο Στέργιος. Μπλέξαμε με τους σπελεοπωςτουςλένε. Γι' αυτό αποφεύγω τα ψευδώνυμα.

Συγνώμη και στους 2.

Φτου με πηρανε χαμπαρι